鳳凰衛(wèi)視9月6日《經(jīng)濟(jì)制高點(diǎn)》播出節(jié)目"中國(guó)制造業(yè)遭遇四面楚歌 郎咸平*解讀背后玄機(jī)"，以下為文字實(shí)錄：
解說(shuō)：2008年，中國(guó)制造業(yè)遭遇四面楚歌，"中國(guó)制造"究竟身處何境?
郎咸平：我們創(chuàng)造出1美元的產(chǎn)值，那么我們就同時(shí)替美國(guó)創(chuàng)造出9美元的產(chǎn)值，我們?cè)街圃�，美�?guó)越富裕。
解說(shuō)：中國(guó)制造業(yè)如何突出重圍，在陣痛中化解危機(jī)?
郎咸平：到了2008年，我們已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)*的產(chǎn)業(yè)鏈的戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)代，而不是在勞動(dòng)成本上面下工夫。
解說(shuō)：2008年8月11日，英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》登出了一則預(yù)測(cè)：由于美國(guó)經(jīng)濟(jì)快速走弱，中國(guó)將于明年超過(guò)美國(guó)，成為全球*大的制造國(guó)。這個(gè)預(yù)測(cè)由美國(guó)經(jīng)濟(jì)咨詢(xún)公司環(huán)球透視(GlobalInsight)所提供。2007年，隨著制造業(yè)的GDP增加值達(dá)到13000億美元。中國(guó)已然承擔(dān)起了"世界工廠"的角色，然而經(jīng)濟(jì)學(xué)家郎咸平不久前在其博客中發(fā)表文章，認(rèn)為中國(guó)根本不是制造業(yè)大國(guó)，對(duì)此，記者采訪了有"郎旋風(fēng)"之稱(chēng)的郎咸平。
曾子墨：您*近發(fā)表了一個(gè)觀點(diǎn)，說(shuō)中國(guó)并不是制造業(yè)大國(guó)，但是在我們的傳統(tǒng)印象當(dāng)中，中國(guó)就是世界工廠，那么您發(fā)表這個(gè)觀點(diǎn)，依據(jù)是什么?
郎咸平：制造業(yè)它不是一個(gè)點(diǎn)，而一條鏈，比如說(shuō)我就以東莞和溫州所生產(chǎn)的芭比娃娃為例。芭比娃娃，我們這邊制造業(yè)的出廠價(jià)格是1美元，那在美國(guó)，美國(guó)的零售價(jià)是9.99美元，10美元吧，那么10美元減掉1美元，9美元差價(jià)怎么創(chuàng)造出來(lái)了，那就很有意思了，是透過(guò)產(chǎn)品設(shè)計(jì)，原料采購(gòu)，倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸，訂單處理，批發(fā)經(jīng)營(yíng)，以及終端零售，6大環(huán)節(jié)創(chuàng)造出來(lái)的。那么這就是一個(gè)叫6+1的產(chǎn)業(yè)鏈，美國(guó)掌控6，中國(guó)掌控1，這就是國(guó)際分工，我們創(chuàng)造出1美元的產(chǎn)值，那么我們就同時(shí)替美國(guó)創(chuàng)造出9美元的產(chǎn)值，因此我們?cè)街圃欤绹?guó)越富裕，這就是產(chǎn)業(yè)鏈的分工，因此以產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值而言的話，真正拿到大頭的是美國(guó)，而我們只是九分之一，而且我們還負(fù)擔(dān)了沉重的代價(jià)，我剛剛講的，比如環(huán)境，資源，勞動(dòng)的問(wèn)題，這就是目前的現(xiàn)狀。
曾子墨：處于產(chǎn)業(yè)鏈的*低端，這樣的制造業(yè)會(huì)給資源破壞，環(huán)境帶來(lái)哪些影響?
郎咸平：我舉個(gè)例子，我們資源這么貧窮的國(guó)家，竟然還敢砍我們的樹(shù)，做成毫無(wú)附加價(jià)值的筷子賣(mài)給日本人。這種毫無(wú)附加價(jià)值的筷子，砍了20%中國(guó)的森林，這就是我們中國(guó)的制造業(yè)的本質(zhì)，破壞環(huán)境，浪費(fèi)資源，剝削勞工。那么破壞環(huán)境都不用說(shuō)了，大家都很清楚的，太湖事件，松花江都污染，我們留什么樣的一個(gè)環(huán)境給我們的子孫呢?
解說(shuō)：中國(guó)環(huán)保總局副局長(zhǎng)潘岳曾經(jīng)說(shuō)，以前我曾自豪地宣稱(chēng)中國(guó)是"世界工廠"，但現(xiàn)實(shí)是，如果沒(méi)有可持續(xù)發(fā)展的技術(shù)和制度，產(chǎn)品出廠后，剩下的很可能是一個(gè)滿地狼藉的垃圾場(chǎng)。有專(zhuān)家表示，中國(guó)制造業(yè)經(jīng)歷了50多年的發(fā)展，依然沒(méi)有擺脫高消耗，低效率的發(fā)展方式，那些技術(shù)含量高、附加值高的產(chǎn)品和零部件，例如數(shù)碼相機(jī)、高精度機(jī)床等，大多被外資控制。發(fā)改委對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所的報(bào)告調(diào)查顯示，目前93%的中國(guó)企業(yè)不搞自主創(chuàng)新，對(duì)國(guó)外技術(shù)的依存度非常高。
曾子墨：那是什么原因?qū)е轮袊?guó)的制造業(yè)處于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈附加值*低端的這一端呢?
郎咸平：我一直在想，這是不是一個(gè)所謂的產(chǎn)業(yè)鏈的陰謀呢，因此在剛開(kāi)始的時(shí)候，有沒(méi)有可能就是把這個(gè)部分放在一個(gè)新興國(guó)家，叫中國(guó)，然后6那部分，它是*不會(huì)放的。
曾子墨：如果說(shuō)這是一個(gè)陰謀論，那么是不是應(yīng)該說(shuō)這個(gè)陰謀論，不僅僅是針對(duì)現(xiàn)在的中國(guó)，在歷史上它也曾經(jīng)針對(duì)過(guò)日本或者韓國(guó)，因?yàn)槲覀兛吹狡渌囊恍﹣喼迖?guó)家，在工業(yè)化的過(guò)程當(dāng)中，經(jīng)濟(jì)起飛的過(guò)程當(dāng)中，同樣也經(jīng)歷過(guò)這樣一個(gè)，依靠低成本低勞動(dòng)力的制造業(yè)而起家的過(guò)程?
郎咸平：對(duì)，問(wèn)得太好了，可是大家要知道，日本跟韓國(guó)目前和中國(guó)是完全不一樣的，它們已經(jīng)真正做到產(chǎn)業(yè)升級(jí)，那么它們科技含量是完全不一樣的。舉一個(gè)例子來(lái)講產(chǎn)品設(shè)計(jì)，我們中國(guó)大部分百分之八九十的制造業(yè)是做不了設(shè)計(jì)的，但是日本跟韓國(guó)的企業(yè)已經(jīng)進(jìn)入到6+1的6，它們做產(chǎn)品設(shè)計(jì)，甚至還有非常高端的訂單處理，或者是倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸?shù)哪芰�，而我們目前都沒(méi)有，我們別的都不談，就以產(chǎn)品設(shè)計(jì)而言呢，我們中國(guó)幾乎做不到，不敢講沒(méi)有，幾乎做不到，但是日本韓國(guó)都做得到。它們?cè)谏?jí)，我們一直沒(méi)有升級(jí)，這是*大的問(wèn)題。
曾子墨：除了您所談到的陰謀論，還有沒(méi)有一些其他的，比如說(shuō)中國(guó)資源的因素，勞動(dòng)力的因素，其他的一些因素導(dǎo)致中國(guó)出現(xiàn)目前這種制造業(yè)?
郎咸平：也不是，你看看，你說(shuō)日本有資源嗎，韓國(guó)呢，都是屬于沒(méi)有資源的國(guó)家，它們比我們這邊還要差勁，我們以臺(tái)灣為例的吧，剛開(kāi)始的時(shí)候也是以這種低層次的勞力密集業(yè)的產(chǎn)業(yè)為主，但是到了一定的階段之后，引入了新竹高科學(xué)園區(qū)的概念，所以提升了整個(gè)臺(tái)灣地區(qū)的產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，也進(jìn)入了IT行業(yè)。以通過(guò)勞力密集產(chǎn)業(yè)，積累大量資金之后，透過(guò)人才的培養(yǎng)，資金的積累，你就具備了產(chǎn)業(yè)升級(jí)的條件，但是我們似乎在，我們?cè)诖箨憶](méi)有看到這種現(xiàn)象，我們看到資金的積累，但是這個(gè)資金的積累，更多的不是用在升級(jí)，而是用在炒樓，炒股。
曾子墨：那處于產(chǎn)業(yè)鏈的*低端，這是不是一些發(fā)展中國(guó)家在經(jīng)濟(jì)騰飛過(guò)程當(dāng)中必不可少，一定要經(jīng)歷的過(guò)程?
郎咸平：對(duì)，你剛開(kāi)始要這么走，但是我們是走不出去。我們百分之八九十都是粗放型的，就是簡(jiǎn)單的原料加工，制造，賣(mài)出去，大部分都是這樣子的。像這種企業(yè)轉(zhuǎn)型幾乎不可能。
曾子墨：也有一種觀點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，有13億的人口，如果要解決這么多人口的就業(yè)問(wèn)題，就必須要把制造業(yè)留在中國(guó)?
郎咸平：我理解，我也同情這個(gè)說(shuō)法，可是換一個(gè)思維，如果制造業(yè)，像這種速度倒閉的話，我們曉不曉得要釋放出多少失業(yè)人口?
解說(shuō)：發(fā)改委有關(guān)負(fù)責(zé)人表示，2008年上半年6.7萬(wàn)家規(guī)模以上的中小企業(yè)虧損，部分企業(yè)倒閉。今年以來(lái)，緊縮性貨幣政策所帶來(lái)的效應(yīng)凸顯，再加上人民幣升值，原材料上漲，國(guó)際油價(jià)高企，勞動(dòng)力成本上升等因素，中小企業(yè)陷入四面楚歌的境地。
曾子墨：制造業(yè)的中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在面臨的危機(jī)有多嚴(yán)重，您所了解的情況是什么樣的?
郎咸平：從今年3月份開(kāi)始到6月份，這短短幾個(gè)月時(shí)間，整個(gè)廣東吧，江浙吧，企業(yè)迅速倒閉，而且是加速度地倒閉，到現(xiàn)在差不多百分之二三十，那么如果不遏止這種情況的話，我很擔(dān)心，到年底這種加速度倒閉有可能到達(dá)40%到50%，那就很擔(dān)憂了，來(lái)得太快，太急。
曾子墨：真的有可能到40%到50%嗎，到，因?yàn)楦鶕?jù)我們了解的情況，溫州大概是20%的企業(yè)處于停工或者半停工，對(duì)，真正倒閉的企業(yè)可能為數(shù)并不是很多。
郎咸平：這是官方的數(shù)據(jù)，問(wèn)題是我們今天制造業(yè)所面臨的困境是全面的，而不是少數(shù)幾家，也不是少數(shù)幾個(gè)行業(yè)，是全面的，整個(gè)中國(guó)的投資營(yíng)商環(huán)境急速惡化。
曾子墨：低端的制造業(yè)企業(yè)，您說(shuō)面臨的是內(nèi)外交加的困境。
郎咸平：對(duì)。
曾子墨：那么具體來(lái)說(shuō)有哪些因素呢?
郎咸平：比如說(shuō)我剛剛講的，產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題，你是*低端是吧，因此你價(jià)值*低，利潤(rùn)*低，因此你*扛不住風(fēng)險(xiǎn)，很不幸，又在這個(gè)時(shí)刻來(lái)了宏調(diào)，宏觀調(diào)控，提高利率，提高存款準(zhǔn)備金率，又從這些企業(yè)中又收回大量的資金，又碰到這個(gè)時(shí)候推出勞動(dòng)合同法，增加它的成本，那么再加上匯率的不斷升值，這些外在因素，配合上我講的產(chǎn)業(yè)鏈的低端價(jià)值的問(wèn)題，一發(fā)不可收拾，而且是同時(shí)發(fā)生，這就是為什么我們企業(yè)倒閉得這么急、這么快。
解說(shuō)：作為中國(guó)出口大戶(hù)紡織服裝業(yè)，今年的成本增加了30%以上，十幾年前，亞洲*大的紡織品市場(chǎng)，南通家紡城，*代創(chuàng)業(yè)者享受著70%到80%的豐厚利潤(rùn)。如今，市場(chǎng)已極為擁擠，企業(yè)之間互相壓價(jià)，毛利率只剩大約3%左右。因?yàn)槿嗣駧诺纳�，發(fā)向美國(guó)的貨利潤(rùn)更是逼近零點(diǎn)。部分不堪重負(fù)的中小企業(yè)嘗試提價(jià)，其結(jié)果卻導(dǎo)致外商大規(guī)模轉(zhuǎn)向成本更低的印尼、巴基斯坦、越南等地。
曾子墨：這些中小型的制造業(yè)企業(yè)，它們的利潤(rùn)率在過(guò)去處于什么水平，進(jìn)入了今年有什么變化?
郎咸平：05年，05年是10%左右，平均，06年是5%，07年是2%左右，到了今年基本是負(fù)的。
曾子墨：一些廣東地區(qū)的企業(yè)也曾經(jīng)向我們講述過(guò)這樣的情況，說(shuō)外商可能原來(lái)從他們這購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品，但是現(xiàn)在轉(zhuǎn)向了東南亞一些其他成本更低的一些國(guó)家，那么有人就會(huì)問(wèn)說(shuō)，這些廣東企業(yè)，你們?yōu)槭裁床惶岣咦约寒a(chǎn)品的價(jià)格，那中國(guó)的企業(yè)為什么就沒(méi)有這樣的定價(jià)權(quán)?
郎咸平：我舉個(gè)例子，三家企業(yè)，ABC，好，今年A是100臺(tái)，B是100臺(tái)，C是200臺(tái)。到第二年，A變成加一倍，B也加一倍，C呢說(shuō)我不給你那么多訂單了，給你100了，給你降回來(lái)了，可是它這個(gè)C的產(chǎn)能是不能降低的，它就是200臺(tái)的產(chǎn)能，那么A跟B一激動(dòng)起來(lái)，把產(chǎn)能從100提高到200，所以加起變成多少，200，200，200，變成600臺(tái)的產(chǎn)能，那美國(guó)人又回來(lái)了，說(shuō)我現(xiàn)在只需要300，你們?cè)趺崔k呢?只有相互砍價(jià)了，在這種情況下，你能夠不死，能夠維持成本，就已經(jīng)謝天謝地，還抬價(jià)，根本都不可能，到*后ABC三家都必須得降價(jià)，成本都達(dá)不到，沒(méi)辦法，這就是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)槟悴徽瓶?+1的6，銷(xiāo)售渠道你都不掌控，品牌你也不掌控，你什么都不掌控，你只有被人家坑得分。
曾子墨：和越南這些東南亞國(guó)家相比較的話，中國(guó)綜合的生產(chǎn)成本，包括像土地，勞動(dòng)力和原材料等等，要高出來(lái)多少?
郎咸平：對(duì)，越南的勞動(dòng)成本是我們的三分之二到一半，土地很可能是免費(fèi)的，你過(guò)去以后，你發(fā)現(xiàn)你還是非常艱難，因?yàn)槟氵�是處在產(chǎn)業(yè)鏈的*低端，你還是會(huì)碰到更多的問(wèn)題，比如說(shuō)越南25%通貨膨脹你會(huì)碰到，因此過(guò)去搬到越南，搬到東南亞的廠商，他的處境依然是非常的艱難。所以我們今天所謂的產(chǎn)業(yè)升級(jí)本身，已經(jīng)不是說(shuō)去西部，去越南，去東南亞找尋更廉價(jià)的土地，更廉價(jià)的勞工，而是做1進(jìn)入到6，這個(gè)才是未來(lái)我們制造業(yè)應(yīng)該走的路，否則你去西部也好，你去越南也好，你解決不了問(wèn)題。
解說(shuō)：目前，中國(guó)已逐漸形成以珠江三角洲、
